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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

發表於 : 2025-01-04, 週六 11:36 AM
野味大雄
我見到有幾篇文章都有類似的語調, 想在這裡先講一次, 以免繼續激化下去
請各位尊重自己和他人, 按照事實理性的討論或批評

每一個人都需要在敗挫中成長, 在對別人提出質疑或意見的同時, 我們更應該對他人的付出表示讚賞
只要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會從中吸取經驗及自我反思, 那自然就可以進化到更高的層次

在留言或發表自己的意見之時請注意不要人身攻擊, 謝謝

Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

發表於 : 2025-01-04, 週六 2:02 PM
阿爾卑斯山
先謝謝野味大雄先生的回文
都是建基於個案的評論,或許先總結一下例子中那位梁粉噹兄台文章及操守問題的癥結,包括

(1)抄襲別人點子之餘,改日子裝作一個月前已出版,也沒說明原因,甚至訿騙讀者或追縱者自己已盡專題記者責任,實際上是漏報,而相關活動重要部份已過時,改動日子並故意跳過相關環節掩飾,是無新聞道德

(2)在多啦A夢播放和翻譯問題上錯誤引述理論,亦無言明非原創,以貌似權威形象增加影響,實際上誤導公眾

(3)在該翻譯上令相關製作人士蒙受不合理批評,如嚴重者甚至可能影響多啦A夢的製作情況 (當然如真係譯錯,批評合理,係良性互動,但別帖例子並非如此)

如他的行為是出於商業目的, 會唔會有可能招致更多後果?

[quote="2";p="141375"]
只要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會從中吸取經驗及自我反思, 那自然就可以進化到更高的層次
[/quote]

認同理性的對象應該會吸取經驗、反思而改進
始終建基於掠奪別人成果或創意,無論線上線下或社會任何一度
只讚美產出而忽略過程,未必係好的讚美,更可能係毒害或惡的鼓勵

舉個好似遠左嘅例子,就好似消費者委員會,大細牌子嘅商品,都要檢驗宣傳係咪如實
吾係個牌子大,講既野寫既野一定正確,細既就一定吾好,調翻轉都一樣
因為牌子大、實際質素差兼誤導消費者,吾代表個誤導程度係少左,個影響反而係大左

抄襲改少少尼D事情,社會上成日都有,甚至更為風光,世界上好多技術你都數得到
但最後都係新既原創性去畀人界定,或就好似你所講既層次

人類社會係好多野構成,仲有道德同價值觀去引領 (儘管價值尼D隨時代發展會變、價值又係多元既)
人係應該有憐憫心,但如果觀察到係慣犯,沒有反思或缺乏能力反思,不斷賊佬試砂煲、搏大霧
姑息不義係會繼續鼓勵此類價值觀同行為 (只針對抄襲例子,而非講其他)

社會每日同讀歷史例子好多,但係咪應該合理化係需要思考
就好似大雄偷用多啦A夢支電腦鉛筆去攞一百分,多啦A夢係會報以鄙視既目光
(呢個例子吾係講緊野味大雄先生你,純講個故仔為免誤會)

回到根本,要明白甚麼叫抄襲、原創,要有道德標準,尼個做人、做乜野都重要
而自喻為記者同公眾大戶,當然要更加自重。可惜今時今日社會無乜野楷模

說話長了,是要把事情說清,也不是對野味大雄先生說的話的反論,多包涵

Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹

發表於 : 2025-01-05, 週日 10:15 AM
李燦蚊
[quote="2";p="141375"]每一個人都需要在敗挫中成長, 在對別人提出質疑或意見的同時, 我們更應該對他人的付出表示讚賞[/quote]

「在挫敗中成長」唔等於可以毫無道德、毫無顧忌錦去抄野同埋偷人野當係自己。
做錯就係做錯, 再多辯解都只不過係藉口。

而且, 呢個梁姓所謂記者有咩付出? 只不過係揭下書禁大把, 錦就好威威? 整個多啦研究歷史上, 有幾多人都係揭曬禁多本漫畫?
都唔好講佢自以為是, 曲解前人ge理論呢d。

然後到新聞, 做個內容農場, 日日生產埋d 無營養ge廢話文章, 製造網絡垃圾, 錦叫付出, 錦叫貢獻?
唔俾人叫搞破壞已經要還神啦。
其實都唔係日日, 12月有排成日都唔寫野, 應該要寫ge新聞又唔去寫, 衣家仲要 back date 返扮自己當時有寫。 仲好意思話自己係記者, 會唔會太無道德太低裝呀, 個醜字太深了唔識寫錦。

[quote="2";p="141375"]只要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會從中吸取經驗及自我反思, 那自然就可以進化到更高的層次[/quote]

可惜現實就係呢個梁姓假記者根本無汲取經驗同自我反思。
睇吓隔籬 post 阿爾卑斯山ge 整合, 佢根本無反省過自己ge所作所為, 只係不停搵藉口去為自己開脫。

所以我理解你呢句「要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會...」即係講緊呢個梁姓假記者其實都係唔理性, 因為證據確鑿得好明顯, 但佢都依然冥頑不靈。

Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹

發表於 : 2025-01-17, 週五 10:20 PM
阿爾卑斯山
[quote="11497";p="141381"][quote="2";p="141375"]每一個人都需要在敗挫中成長, 在對別人提出質疑或意見的同時, 我們更應該對他人的付出表示讚賞[/quote]

「在挫敗中成長」唔等於可以毫無道德、毫無顧忌錦去抄野同埋偷人野當係自己。
做錯就係做錯, 再多辯解都只不過係藉口。

而且, 呢個梁姓所謂記者有咩付出?  只不過係揭下書禁大把, 錦就好威威?  整個多啦研究歷史上, 有幾多人都係揭曬禁多本漫畫?  
都唔好講佢自以為是, 曲解前人ge理論呢d。

然後到新聞, 做個內容農場, 日日生產埋d 無營養ge廢話文章, 製造網絡垃圾, 錦叫付出, 錦叫貢獻?
唔俾人叫搞破壞已經要還神啦。
其實都唔係日日, 12月有排成日都唔寫野, 應該要寫ge新聞又唔去寫, 衣家仲要 back date 返扮自己當時有寫。 仲好意思話自己係記者, 會唔會太無道德太低裝呀, 個醜字太深了唔識寫錦。

[quote="2";p="141375"]只要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會從中吸取經驗及自我反思, 那自然就可以進化到更高的層次[/quote]

可惜現實就係呢個梁姓假記者根本無汲取經驗同自我反思。
睇吓隔籬 post 阿爾卑斯山ge 整合, 佢根本無反省過自己ge所作所為, 只係不停搵藉口去為自己開脫。

所以我理解你呢句「要是基於事實的意見或批評, 我相信理性的對象都會...」即係講緊呢個梁姓假記者其實都係唔理性, 因為證據確鑿得好明顯, 但佢都依然冥頑不靈。[/quote]

風格幾明顯,除左操守,仲有文筆,以這個為例,又想請教下:
圖檔

乜野叫「華服造型多啦A夢」……?

個網好似係台灣,但尼個又吾似台灣用字,
梁粉噹標榜係香港記者,評論甚麼叫香港譯法
但尼個字眼又係不敢苟同:

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尼D造型,通常吾係叫唐裝、漢服、或者 傳統服飾?好彩佢吾係寫壽衣
多啦A夢穿嘅好似係幾香港傳統下嘅棉納(又叫棉襖)
點解唔叫「新年版多啦A夢」、「賀年版多啦A夢」或「過年造型多啦A夢」?

個款同近年所興GE所謂「華服」都有D唔同
何況尼個係後造字
大家樂都唔係咁形容

下面尼款造型都勉強,但本書係插圖版論語,佢係扮緊春秋戰國GE 孔子
中國傳統服飾都好多種架噃
圖檔

但兩個拍埋,第一張圖整個「華服造型多啦A夢」咁既名就好明顯格格不入
明明係講緊拜年

應該吾係咁叫開,但佢甘樣寫D人係咪會照跟架?
公園耍太極果D吾係叫華服卦?裙褂唔通又叫華服?

Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

發表於 : 2025-01-18, 週六 10:20 PM
野味大雄
你們是否太過吹毛求疵
其實你不斷在講什麼用字文筆, 我應該比他更差吧
華服造型我印象中是由民X聯那類政黨開始的。我不清楚這個用字是否正確描述那件服裝, 但你要追究請由現今的香港開始吧...

Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

發表於 : 2025-01-19, 週日 2:52 AM
阿爾卑斯山
[quote="2";p="141430"]你們是否太過吹毛求疵
其實你不斷在講什麼用字文筆, 我應該比他更差吧
華服造型我印象中是由民X聯那類政黨開始的。我不清楚這個用字是否正確描述那件服裝, 但你要追究請由現今的香港開始吧...[/quote]

野味先生,你的文筆還好,吾好妄自菲薄。但也並非吹毛求疵,更係值得討論添

首先「華服」這個字並非由「民X聯」開始的

其實,「華服」係源自中國大陸2018年舉辦既中國華服日,之後戈度衍生左漢服同華服兩詞等等GE爭議,係一個充滿了色彩的詞彙,好多文章可以參考,點發展你都有認識

不過,多啦A夢官方媒介同廣告商並沒有使用「華服造型多啦A夢」這個字眼。因為做尼D推廣既話對多啦A夢形象會有咩效果非常重要。所以,首先要記住,「華服造型多啦A夢」這個詞彙是由梁粉噹寫出,大家樂係無用過

只要打上「華服造型多啦A夢」,就會見到梁粉噹立刻出現:
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大家樂網站同店舖裡面係無用到這個字眼:
圖檔


第二樣野,梁粉噹在台灣平台上用對岸「華服」這個充滿色彩的詞彙,更為離奇。梁粉噹係有意識地用尼個詞,定無去查清楚就用上? 而佢係一直在宣傳佢研究香港多啦A夢既翻譯,但點解會用尼個字,而吾用香港味D GE「賀年版多啦A夢」?其他香港卡通人物聯乘,都未見用過尼個字。佢咁樣做,係老屈香港,也誤導了台灣一般讀者對香港GE認知

這種做法和取態,同佢之前評論插播事件、以及胡亂話TVB用「一條心朱古力」未能「有效傳意」既例子作風非常相似: https://talk.doracity.com/viewtopic.php ... 20#p141420

一知半解、挪用,同時無注意到佢自己所寫既野既對錯,中間究竟有冇任何既審閱先發文?而且好多時佢係一錯就要錯到底(見下)


但!第三樣,背後的原因,睇埋證據,更令人逗笑

原來梁粉噹在1月13日發表大家樂報導既時候,當時係寫左 “堂食出餐的餐盤都換上了「和服造型多啦A夢」的餐墊紙”,因為有一D網站包括巴哈娒特 原文抄錄了1月13日最初的版本,而Google 也留下了紀錄,之後似乎就改成了「華服造型多啦A夢」

巴哈娒特用戶轉載的梁粉噹文章原版及 Google 搜尋結果:
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將一個「和」字,改做「華」字好快,但梁粉噹應該無考慮到這個改動同詞彙背後既涵義、源由同影響,仲繼續寫多篇
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好似蚊兄所講,從這幾件事例上等等見微知著,完全吾係應有的質素

簡單黎講

(1) 梁粉噹妄加生安白造的名號,而莫視字詞的涵義,陷大家樂及多啦A夢於尷尬的處境

(2 ) 擾亂讀者視聽和知識 - 唔多細心留意多啦A夢新聞的網民,以梁粉噹既文章為新聞來源的話,又例如果個網廣大既台灣讀者,就會覺得香港大家樂真的用了「華服造型多啦A夢」這個字眼,這並非實情,留意,他還加上了引號,以為真的是引用。而香港方面,即使消費者對尼個牌子有唔同既觀感,但大家樂係無用過尼個字

(3) 影響人們對聯乘品牌觀感及推廣項目效益 - 好地地投放資金資源搵多啦A夢聯乘,著傳統服裝歡樂過年,精美既多啦A夢賀年百寶盒,就被梁粉噹兄台無啦啦加左一個無關既「關聯字」

(4)未來影響 - 上次評論插播既一篇已係例子,今次既例子比上次更為驚人,多啦A夢再搞同類聯乘就真係頭痕喇

(5)誤導宣傳 - 參考多個吾同例子,若對用字欠觸覺,落論粗疏武斷,梁粉噹既香港多啦A夢翻譯評論等,係咪建基於大大小小的謬誤之上?

野味先生,好似你所講,如果第日真係變左寫「華服造型多啦A夢」,怪的不是「民X聯」,「要追究」的也不是「由現今的香港開始」,你要記住,率先創造和使用這個字眼和推廣GE係梁粉噹

以下尼隻,你都應該識,吾會叫佢做華服造型既多啦A夢囉:
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Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

發表於 : 2025-02-05, 週三 1:02 AM
mingofsusie
好耐無入過黎睇了~睇完咁多位大大d post,條友係度攞靈感扮第一手就一定架啦,不過呢個時代邊個掌握到大數據同流量先係羸家,話時話佢文筆都幾差下

Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹師兄

發表於 : 2025-02-18, 週二 4:44 AM
靈長類動物
要不是梁粉噹照顧你們,中國一早完蛋了!
突然咁多黑粉係咩事
我就一定撐梁粉噹,響噹噹

Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹

發表於 : 2025-03-01, 週六 1:26 AM
阿爾卑斯山
[quote="8915";p="141446"]好耐無入過黎睇了~睇完咁多位大大d post,條友係度攞靈感扮第一手就一定架啦,不過呢個時代邊個掌握到大數據同流量先係羸家,話時話佢文筆都幾差下[/quote]

幸會~ 感謝你認真閱讀甘多篇同思考,而得出既判斷
靈感尼個詞語可能就高左D

岩岩見到新野分享: https://talk.doracity.com/viewtopic.php ... 99#p141599

Re: 多啦a夢中文網的梁粉噹

發表於 : 2025-03-31, 週一 6:51 AM
李燦蚊
注意/評語:
用詞不當。
[quote="3839";p="141554"]要不是梁粉噹照顧你們,中國一早完蛋了!
突然咁多黑粉係咩事
我就一定撐梁粉噹,響噹噹[/quote]

根本一直以來大家都對呢條友相當不滿, 只系未講出口姐

現在有人睇5過眼, 指出其謬誤, 一石撃起千重浪, 咪搞到好似突然好多黑粉錦- -

其實一直都有好多- - 因為條友人又廢又要威- -