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Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-06, 週一 10:25 PM
野味大雄
2";p="134045 寫:
1494";p="134044 寫:為此我特地查看寫劇本的人會在哪幾個短篇再次出現, 可幸的是除了緊接下來的9月有一集外, 至2012年尾他也不會再現於製作團隊內(逃
>>
不,10月17日也有一集
09月17日:258 - のび太が無人島で3000日 (原作:第14卷)
10月17日:259 - のびロボは役立たず(原作:第29卷)
兩集都是原作,質素應該不太差,尤其前者我已看過,感覺都還OK。


以下含大量劇透。關於野味給一分那集,我簡單分析一下,那集有何問題
[spoil]其實對於短篇,我要求就不太高,尤其法寶的故事總覺得差不多。
第一次看的時候覺得沒怎樣(因為我一邊吃東西一邊看的,看完就算- -),但經野味的批評,再細心看,發覺整個故事都有很多熟悉的劇情,例如大雄搶走法寶;利用法寶進行惡作劇;要在靜香面對「威威」;多啦憤怒地向大雄收回法寶;得罪胖虎、小夫;亂用法寶搞得亂七八糟。但是,將不同熟悉的劇情錯誤地整合就變得怪怪的:

1) 法寶的切入
多啦最初使用法寶原因是原想消除污積,但這法寶又不是什麼清潔工具,用這事例作開端太突兀(而且真正污積其實仍在嘛=.='')。就憑這點,已經都不太符合短篇故事設定。正常的短篇,其法寶用途是會配合情節。例如:大雄在閒話中提及自己常常被抑制,於是多啦就會拿出階級徽章;多啦及大雄分別遇上一些自信滿滿的人,就會用自信動搖機「對付」…

2) 角色性格
雖然大雄常搶走法寶後玩弄一番,但通常用於幫助別人/自己,或是明確地「報仇」。反觀這個故事中,大雄搶走法寶後,毫無目的地大肆破壞,不知的還以為是胖虎的所為,將胖虎的行為跟大雄性格整合,令大雄行為怪異。
我覺得靜香也是奇奇怪怪,大雄為後山塗上不同顏色後,靜香竟然沒感到不安…(總覺得靜香對於大雄惡作劇或是被破壞的自然景觀應不是這麼「欣賞」)

3) 法寶的用意
每個法寶都必其有用處,而每個故事都能大致能具體說明其實際用途。例如神燈怪人可為主人勞役;清洗雲能清洗物品…當然或多或少都被誤用或法寶過於不靈活(或太敏感),而造成一場風波。但這個故事未能就法寶表達應有用途,只簡單說明該法寶「能將所有東西變成自己喜歡的顏色」,於是大雄胡亂為不同事物塗上不同顏色。其實,如果設定上再細心一點,該法寶很「實用」— 例如為褪色的傢私(尤其白色傢私易變黃)重新塗色 — 這樣法寶的設定會較為貼近原作。


最終故事可以變成:
為家中傢私塗色 --> 大雄搶走法寶 --> 欲幫助別人但失敗,途中更得罪別人 --> 逃跑時意外令世界變成某隻色 --> …

當然每個故事結構都是一模一樣就會沉悶,如何平衡故事創新、結構、保持原設定,就是編劇的功力問題了。[/spoil]


對0.0漏了另外一集, 抱歉-3-

[spoil]我很同意你的解說, 尤其不滿劇情的極度牽強和角色的性格

1) 對了, 這是一個很大的問題
故事在開端已經令我有些不滿: 又不是媽媽上來查看的緊急事件, 這樣去將污漬隱藏到底是想幹什麼- -...就像是為了法寶硬在堆砌一堆不合理的情節。雖然法寶是多啦A夢的一大亮點, 多啦A夢的重點不應放在法寶。所以就算法寶本身有生命(像精靈手觸或機器人小姐), 我們看到的都是合理動人的情節, 是大雄的決定和感覺去帶領著情節", 不應讓法寶本身引領劇情, 這點無論在短篇或長篇都應該維持
法寶是多啦A夢的亮點, 是工具, 請製作團隊緊記法寶永遠不是多啦A夢的價值

還有其他回應, 但我要準備上班了, 遲些再回-3-[/spoil]


承上文:

[spoil]1) 這其實也是我對《道具博物館》留有餘地的其中一個原因, 我總是擔心他們會做得太過份

2) 這是這幾集的一大問題。我不清楚原因, 會不會是因為這幾星期的"製作協力"呢? 單從人物的畫功造形已經和以往的水田版有出入。但我沒有將畫功分別計入分數之內, 令我擔心的就如你所說人物性格的不連貫, 當中以大雄尤為明顯。雖然大雄是會惡作劇, 但在我印象中是第一次看到他瘋了的作弄人, 更遭的事整個故事竟然以他作弄人為重心, 佔去大部份時間。而我承認那個"A_A"眼使我有點不安- -

3) 你已經講很多了, 我沒有補充0.0

4) 劇情不知所謂, 例如既然那些顏色是水溶性, 那為何多啦A夢全身的黑色不一早洗掉? 又例如那些黑色的顏料無故瘋狂"增長"覆蓋全世界, 簡直到達綠之巨人傳綠色半液體不斷增加的境界...加上他作弄人的部份, 我不滿意的部份基本上已經佔了7分鐘內的9成以上- -[/spoil]

Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-06, 週一 11:17 PM
DoraBowie
2";p="134051 寫:
2";p="134045 寫:
1494";p="134044 寫:為此我特地查看寫劇本的人會在哪幾個短篇再次出現, 可幸的是除了緊接下來的9月有一集外, 至2012年尾他也不會再現於製作團隊內(逃
>>
不,10月17日也有一集
09月17日:258 - のび太が無人島で3000日 (原作:第14卷)
10月17日:259 - のびロボは役立たず(原作:第29卷)
兩集都是原作,質素應該不太差,尤其前者我已看過,感覺都還OK。


以下含大量劇透。關於野味給一分那集,我簡單分析一下,那集有何問題
[spoil]其實對於短篇,我要求就不太高,尤其法寶的故事總覺得差不多。
第一次看的時候覺得沒怎樣(因為我一邊吃東西一邊看的,看完就算- -),但經野味的批評,再細心看,發覺整個故事都有很多熟悉的劇情,例如大雄搶走法寶;利用法寶進行惡作劇;要在靜香面對「威威」;多啦憤怒地向大雄收回法寶;得罪胖虎、小夫;亂用法寶搞得亂七八糟。但是,將不同熟悉的劇情錯誤地整合就變得怪怪的:

1) 法寶的切入
多啦最初使用法寶原因是原想消除污積,但這法寶又不是什麼清潔工具,用這事例作開端太突兀(而且真正污積其實仍在嘛=.='')。就憑這點,已經都不太符合短篇故事設定。正常的短篇,其法寶用途是會配合情節。例如:大雄在閒話中提及自己常常被抑制,於是多啦就會拿出階級徽章;多啦及大雄分別遇上一些自信滿滿的人,就會用自信動搖機「對付」…

2) 角色性格
雖然大雄常搶走法寶後玩弄一番,但通常用於幫助別人/自己,或是明確地「報仇」。反觀這個故事中,大雄搶走法寶後,毫無目的地大肆破壞,不知的還以為是胖虎的所為,將胖虎的行為跟大雄性格整合,令大雄行為怪異。
我覺得靜香也是奇奇怪怪,大雄為後山塗上不同顏色後,靜香竟然沒感到不安…(總覺得靜香對於大雄惡作劇或是被破壞的自然景觀應不是這麼「欣賞」)

3) 法寶的用意
每個法寶都必其有用處,而每個故事都能大致能具體說明其實際用途。例如神燈怪人可為主人勞役;清洗雲能清洗物品…當然或多或少都被誤用或法寶過於不靈活(或太敏感),而造成一場風波。但這個故事未能就法寶表達應有用途,只簡單說明該法寶「能將所有東西變成自己喜歡的顏色」,於是大雄胡亂為不同事物塗上不同顏色。其實,如果設定上再細心一點,該法寶很「實用」— 例如為褪色的傢私(尤其白色傢私易變黃)重新塗色 — 這樣法寶的設定會較為貼近原作。


最終故事可以變成:
為家中傢私塗色 --> 大雄搶走法寶 --> 欲幫助別人但失敗,途中更得罪別人 --> 逃跑時意外令世界變成某隻色 --> …

當然每個故事結構都是一模一樣就會沉悶,如何平衡故事創新、結構、保持原設定,就是編劇的功力問題了。[/spoil]


對0.0漏了另外一集, 抱歉-3-

[spoil]我很同意你的解說, 尤其不滿劇情的極度牽強和角色的性格

1) 對了, 這是一個很大的問題
故事在開端已經令我有些不滿: 又不是媽媽上來查看的緊急事件, 這樣去將污漬隱藏到底是想幹什麼- -...就像是為了法寶硬在堆砌一堆不合理的情節。雖然法寶是多啦A夢的一大亮點, 多啦A夢的重點不應放在法寶。所以就算法寶本身有生命(像精靈手觸或機器人小姐), 我們看到的都是合理動人的情節, 是大雄的決定和感覺去帶領著情節", 不應讓法寶本身引領劇情, 這點無論在短篇或長篇都應該維持
法寶是多啦A夢的亮點, 是工具, 請製作團隊緊記法寶永遠不是多啦A夢的價值

還有其他回應, 但我要準備上班了, 遲些再回-3-[/spoil]


承上文:

[spoil]1) 這其實也是我對《道具博物館》留有餘地的其中一個原因, 我總是擔心他們會做得太過份

2) 這是這幾集的一大問題。我不清楚原因, 會不會是因為這幾星期的"製作協力"呢? 單從人物的畫功造形已經和以往的水田版有出入。但我沒有將畫功分別計入分數之內, 令我擔心的就如你所說人物性格的不連貫, 當中以大雄尤為明顯。雖然大雄是會惡作劇, 但在我印象中是第一次看到他瘋了的作弄人, 更遭的事整個故事竟然以他作弄人為重心, 佔去大部份時間。而我承認那個"A_A"眼使我有點不安- -

3) 你已經講很多了, 我沒有補充0.0

4) 劇情不知所謂, 例如既然那些顏色是水溶性, 那為何多啦A夢全身的黑色不一早洗掉? 又例如那些黑色的顏料無故瘋狂"增長"覆蓋全世界, 簡直到達綠之巨人傳綠色半液體不斷增加的境界...加上他作弄人的部份, 我不滿意的部份基本上已經佔了7分鐘內的9成以上- -[/spoil]


題外話,如果有人看完日本最新一集多啦a夢的話,請問有沒有人可以解答,在那集出現的那首關於靜香的歌,歌名是什麼?有沒有完整版可以提供?THX

Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-07, 週二 12:22 AM
Pigchun
回野味:
[spoil]4) 可能是多啦A夢都不知道法寶是水溶呢…
而黑色覆蓋到全世界的唯一可能的解釋是...


法寶壞了 -,-(若假設它未壞,應該要很多顏料才能造到全黑的效果…)

不過,單是開頭及大雄的著魔都足以斷定這集是失敗作...[/spoil]

回上樓:
那首歌題為:《おとなりのプリンセス》

Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-07, 週二 6:30 PM
mario2
1494";p="134049 寫:上面講的應是多啦生病那集 / 潛水艇後的SP??(之後多啦休息日那集也是...)
但VO欠霞 =?  
最後三句及開頭那句在講什麼?不太明白0.0


今集棒球的故事其實頗有趣的(頭兩日「訓練」,女生訓練過程都可以的)
但之後女生的表現其實好奇怪
若然為大雄的話生氣,她們不應出席比賽
何況她們未必要為大雄的話生氣,因為要比賽原因就是面子之爭

另外,關於一個球例問題,其實大雄接到球,擊球手不是立即出局?_?


要在球著地前接到才出局
動畫中可見很多時候球著了地大雄才接到

Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-07, 週二 7:19 PM
Pigchun
9037";p="134056 寫:
1494";p="134049 寫:另外,關於一個球例問題,其實大雄接到球,擊球手不是立即出局?_?


要在球著地前接到才出局
動畫中可見很多時候球著了地大雄才接到

噢,還以為次次都是接到
那手套不是「幾勁的球都能接住」嗎??

Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-07, 週二 8:56 PM
mario2
世界をぬりかえよう看見只有一星評價,便上網找日文版看一看
其實本集笑點是有的,但整體故事太奇怪
道具使用解說不足,最後的「意外」又不知是什麼問題
簡單點說就是沒頭沒尾的故事

Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-08, 週三 3:06 AM
kurururu
在小狼兄的貼圖中, 大家不明白的那幾句其實是一些 technical 的術語啦XD"
大家不用太在意的~

這個貼圖純粹只是想說: 無論在對白的措辭上怎麼扭, 也不能補救接連的 SP 被抽起而引起的問題。這些事情已不是第一次或第二次了, 但作為代理的國際影業卻似乎未曾正視過這問題。相信無綫是向代理購買叮噹的片源時, 都沒什怎麼機會接觸日方的了。所以國際影業作為叮噹的代理, 此事絕對責無旁貸。作為代理, 理應要檢查日方給予的片源順序上是否正確 (是會否 #n 是前篇, #n+10才有後篇) 或有否遺漏 (遺漏不單只是片源, 製作上有時可能連原聲的配樂與音效也缺失, 需要追問)。聲效上的遺漏沒有仔細留意還情有可原, 但沒理由見到 (或根本沒有檢查) 漏了一集而導致劇情上有不連貫之處, 都不向日方反映, 而不是擺出不理會的態度, 看似只會處處奉迎日方, 有幾多資源來就照分予給其他單位。就算無綫願意「食死貓」被人話無端白事抽起某集某集, 也不代表作為叮噹代理的國際影業可以尸位素餐。我不相信日方不會理會集不連貫的問題, 始終這是播映上一個十分十分大的錯失。所以, 我們的代理, 你在做什麼? 我很想知道。




btw, 其實個人覺得劇情上的討論和評論可以不用 hide 的w
這討論串不是一直都讓人討論劇情嗎XD 怕劇被透就不要點進來XD"

Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-08, 週三 4:45 PM
Pigchun
6803";p="134072 寫:btw, 其實個人覺得劇情上的討論和評論可以不用 hide 的w
這討論串不是一直都讓人討論劇情嗎XD 怕劇被透就不要點進來XD"

hide的原因純粹是因為TBB未播0.0
不過事後想起野味早就劇透了 ...
所以之後都是隱藏就算-,-


這個代理的確令人無言…
不過所謂「同類錯誤」暫時會發生多一次…(那次之後都未看見這個情況了)
面對這個情況,TBB唯有:抽起不播放 或;食多次死貓XD

2013年5月20日《多啦A夢》預告(香港無綫電視)

發表於 : 2013-05-12, 週日 10:08 AM
野味大雄

Re: 香港無綫 及 台灣華視《多啦A夢》 (水田版) 每集劇情及其他討論集中營

發表於 : 2013-05-12, 週日 10:09 PM
Pigchun
P.S.胖虎在最後用鼻將人吸過來算是哪門子的笑點- -?
>>渡邊步一向都是這樣啦= =大山後期更誇張也有:)